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來源：Anthony Pompliano播客
這期播客Anthony Pompliano對談VanEck數(shù)字資產(chǎn)研究負(fù)責(zé)人Mattew Sigel，探討加密相關(guān)股票的投資策略、質(zhì)押新規(guī)以及市場周期。
他管理的NODE ETF自5月推出后，不到四個月收益率達(dá)28-30%，遠(yuǎn)超比特幣及標(biāo)普500，采用多元化“杠鈴式”策略，涵蓋交易商、基礎(chǔ)設(shè)施及金融科技公司。
在訪談中，他詳細(xì)披露了目前NODE ETF的投資組合和具體標(biāo)的，分析了Entergy和TEPCO等公司在比特幣挖礦中的潛力，強(qiáng)調(diào)投資中的杠桿風(fēng)險，以及SEC質(zhì)押非證券化決定對以太坊、Solana等的影響。
他認(rèn)為比特幣四年周期可能持續(xù)但更溫和，分享了資金費(fèi)率、未實現(xiàn)利潤等市場頂部指標(biāo)，并對當(dāng)前加密市場的監(jiān)管動態(tài)發(fā)表看法。
以下為對話內(nèi)容摘選。
Q1：NODE ETF推出三個多月，收益率達(dá)28-30%，是比特幣的兩倍，遠(yuǎn)超標(biāo)普500等指數(shù)。你如何構(gòu)建加密貨幣相關(guān)股票的投資組合？
Matthew Sige：感謝邀請。我們運(yùn)行加密貨幣股票策略近五年，觀察到它們波動性極高。市場頂部時，高杠桿股票表現(xiàn)最佳，漲幅最大，但杠桿對加密貨幣有毒，過去幾周期已證明這一點(diǎn)。
市場頂部，加密貨幣股票指數(shù)充滿高杠桿資產(chǎn)，洗牌時下跌幅度大。許多加密貨幣股票產(chǎn)品表現(xiàn)不佳，從投資者角度看，投入大量資金到比特幣相關(guān)產(chǎn)品回報不理想。因此，NODE ETF的目標(biāo)是廣泛投資，涵蓋明確從鏈上經(jīng)濟(jì)獲利的公司，如Coinbase、Bullish等交易商及基礎(chǔ)設(shè)施提供商。
比特幣主導(dǎo)地位約65%，大型基礎(chǔ)設(shè)施公司涉及電力、電氣設(shè)備及工業(yè)基礎(chǔ)設(shè)施，這對每股收益增長和估值倍數(shù)有意義。此外，金融科技電子商務(wù)公司，類似Magnificent 7但聚焦拉丁美洲或亞洲，開始大規(guī)模采用穩(wěn)定幣，帶來成本節(jié)約。我們的投資范圍覆蓋超150家有數(shù)字資產(chǎn)戰(zhàn)略的公司。
我們采用杠鈴策略，三分之一基金投向純加密貨幣股票，還有電子商務(wù)、金融科技外圍板塊，以及公用事業(yè)、能源、基礎(chǔ)設(shè)施等低波動性板塊，提供穩(wěn)定性。
通過高度多元化避免大回撤，比特幣接近歷史高點(diǎn)時，多元化尤為重要。漲潮抬高所有船，但可能錯過十倍股，這是一年前的策略。市場回撤時，我們拋售低波動性部分，增加波動性。自成立以來，超額表現(xiàn)伴隨更低波動性，收益率是比特幣兩倍，波動性更低，這是我們的甜蜜點(diǎn)。無法保證重復(fù)此表現(xiàn)，但這是目標(biāo)。
Q2：你提到公用事業(yè)和電氣硬件公司，具體有哪些例子？它們僅服務(wù)比特幣礦商，還是有其他與加密貨幣的交叉點(diǎn)？
Matthew Sige：一些公用事業(yè)公司在比特幣挖礦增長地區(qū)運(yùn)營，如阿肯色州、俄克拉荷馬州。
這與公開股票投資者的思考方式類似，研究整個系統(tǒng)垂直整合。比特幣挖礦增長意味著硬件、能源和地理位置的需求。我們梳理鏈條，找到增長地區(qū)和電力供應(yīng)商，評估其業(yè)務(wù)。加密貨幣部分是疊加，幫助識別機(jī)會，然后對公司進(jìn)行基本面分析，判斷是否昂貴或符合策略。
除非公司明確提到比特幣、區(qū)塊鏈或加密貨幣作為業(yè)務(wù)驅(qū)動力，否則不會進(jìn)入投資范圍。我們根據(jù)與比特幣、標(biāo)普500的波動性水平管理組合，關(guān)注整個供應(yīng)鏈。例如，Solaris SEI生產(chǎn)適合數(shù)據(jù)中心共址的發(fā)電機(jī)，用于比特幣挖礦和AI混合用途。比特幣礦商正從單一挖礦轉(zhuǎn)向分配部分產(chǎn)能給AI，需升級設(shè)備，我們也在關(guān)注這一領(lǐng)域。
Q3：在工業(yè)和能源領(lǐng)域，還有哪些公司納入投資范圍？加密貨幣公司的篩選標(biāo)準(zhǔn)是什么？
Matthew Sige：我們傾向持有看好的公司，因?qū)用茇泿蓬I(lǐng)域樂觀，多元化方法為投資者提供更溫和的波動性體驗。篩選標(biāo)準(zhǔn)包括企業(yè)相對盈利能力的杠桿率。
例如，MicroStrategy在純加密貨幣股票指數(shù)中占10%，但我們持倉比例僅3%或更低，因其杠桿率高。市場在頂部時，指數(shù)過度配置高杠桿公司，風(fēng)險最大。上一周期，許多科技公司變比特幣銀行后破產(chǎn)。這一周期杠桿生成更專業(yè)，但比特幣等裸資產(chǎn)波動性仍高于股票。我們追求復(fù)利增長，減少回撤，方法是尋找資產(chǎn)負(fù)債表強(qiáng)勁的公司，這是我們的基本投資理念。
Q4：TEPCO股票近期漲50%，受比特幣和加密貨幣驅(qū)動，還是日本對AI需求增加？你們?nèi)绾慰创錆摿Γ?/strong>
Matthew Sige：TEPCO投資了比特幣挖礦公司Agile X，信息有限，媒體報道不多。法國的EDF也開始比特幣挖礦，Marathon收購其四分之三數(shù)據(jù)中心業(yè)務(wù)。法國議會提議正式化比特幣挖礦以償債，法國多余電力曾出口德國。日本議員也在討論加大挖礦力度，核電重啟故事升溫。
TEPCO市值從300億美元降至60億，風(fēng)險高但價格低廉。法國接受度增加，若日本跟進(jìn)，TEPCO可能受益。即使無此趨勢，風(fēng)險回報也吸引人。
我們發(fā)推文鼓勵TEPCO多談挖礦業(yè)務(wù)，相信這會提升估值倍數(shù)。基本面故事結(jié)合比特幣整合，若業(yè)務(wù)擴(kuò)大，股價可能大漲。我們利用內(nèi)部公用事業(yè)和能源專長，與自然資源策略的分析師合作，效果良好。
Q5：你提到杠桿是投資風(fēng)險之一，尤其在數(shù)字資產(chǎn)Treasury公司（DATs）。若進(jìn)入熊市，哪些陷阱需警惕？
Matthew Sige：杠桿是主要風(fēng)險。我們的數(shù)字資產(chǎn)敞口顯示，倉位規(guī)模關(guān)鍵，尤其處理波動率達(dá)80%、90%或100%的資產(chǎn)時。我們支持一些公司，但比競爭對手謹(jǐn)慎。在公開股票基金中，我們尋找估值套利機(jī)會，估值對DATs很重要，尤其小市值公司，管理層可通過回購授權(quán)等操作影響市場信號。
我不特別看空，部分公司會成功，類似MicroStrategy，持續(xù)以高于凈資產(chǎn)價值交易。但許多公司可能失敗，資本被困，高管拿著數(shù)百萬薪水，若以0.8倍NAV交易，難為股東做正確決定。未來公司治理話題中，我們可能進(jìn)一步探討。
Q6：SEC明確質(zhì)押不屬證券，對個人、私募基金和公開公司的質(zhì)押策略有何影響？
Matthew Sige：Solana ETF即將秋季推出，我們努力支持質(zhì)押和原地創(chuàng)建贖回，市場制造者用Solana創(chuàng)建份額，降低摩擦并專業(yè)化質(zhì)押。對ETF質(zhì)押幣盡職調(diào)查門檻高，需組織認(rèn)可，監(jiān)管關(guān)注合作伙伴，SOC認(rèn)證重要，可能需美國驗證者集合。三年前，海外驗證者更安全，現(xiàn)在國內(nèi)可能更有利。
質(zhì)押重要性未大變，許多山寨幣通脹率高，投資者被稀釋，需鎖倉質(zhì)押保持網(wǎng)絡(luò)份額，收益僅抵消通脹。美元50年年均貶值4%，國債回報持平或負(fù)，質(zhì)押以太坊或Solana若僅抵消稀釋，非質(zhì)押者受損，實際回報近零。以太坊和Solana在活躍區(qū)塊鏈有正收益，倉位合理。這領(lǐng)域早期，多數(shù)區(qū)塊鏈費(fèi)用低，代幣持有者機(jī)制不成熟，類似高流動性風(fēng)險投資資產(chǎn)。
Q7：政府對比特幣和加密貨幣態(tài)度積極，財政部長提到“預(yù)算中立”購買。你關(guān)注華盛頓哪些監(jiān)管動態(tài)？
Matthew Sige：我近期關(guān)注華盛頓較少，因基礎(chǔ)已奠定，投資銀行案例顯示資本形成催化。我對聯(lián)邦政府購買比特幣期望低，Bessant評論可能透露真相，他們不會賣出。大規(guī)模預(yù)算中立收購比特幣需立法支持，重大財務(wù)問題即使中立也需立法。
Q8：有人猜測政府可能國有化MicroStrategy等持大量比特幣公司。你如何看待這種可能性？
Matthew Sige：推特有人提他在為政府買比特幣，這可能是一代人后的事，理性投資者不會據(jù)此投資。我們考慮這種可能性，但買賣公司或比特幣不基于此。
若政府認(rèn)為比特幣重要，美國有上市公司和ETF持有大量比特幣。100年前政府要求上交資產(chǎn)，今天互聯(lián)網(wǎng)和政民關(guān)系使此難度大。財政部長提沒收針對犯罪程序，互聯(lián)網(wǎng)時代易引發(fā)誤解。若比特幣支持20%新國債發(fā)行，考慮道德風(fēng)險合理，如下跌99%。目前及未來幾年，政府更可能通過金融壓制獲利，如對比特幣挖礦特許權(quán)或自托管交易征稅，操作更簡單。
Q9：穩(wěn)定幣發(fā)行可能部分私有化“貨幣生產(chǎn)”。你關(guān)注哪些相關(guān)機(jī)會或風(fēng)險？
Matthew Sige：機(jī)會在穩(wěn)定幣交易清算。聯(lián)邦政府不會發(fā)行穩(wěn)定幣，法律或使CBDC不可能，個別州可能嘗試，懷俄明領(lǐng)先。
商家接受度是問題，如懷俄明穩(wěn)定幣在邁阿密是否可用。州特許銀行可發(fā)行美元背書穩(wěn)定幣，類似品牌化電子美元。VanEck Ventures從Circle挖來團(tuán)隊，Wyatt投資下一代穩(wěn)定幣清算所。
Q10：比特幣四年周期會持續(xù)，還是因ETF和企業(yè)購買改變？
Matthew Sige：我認(rèn)為會持續(xù)，但更溫和。周期存在已久，值得信任。明年中期選舉升溫，華盛頓進(jìn)展少，利率下調(diào)或已實施。還早，但我關(guān)注下跌年份，周期會恢復(fù)，ETF和企業(yè)購買提供平衡。
Q11：你用哪些數(shù)據(jù)點(diǎn)判斷市場是否接近頂部？有何獨(dú)特指標(biāo)？
Matthew Sige：我們用資金費(fèi)率判斷短期頂部，杠桿頭寸成本若連續(xù)幾周達(dá)兩位數(shù)，表明尾聲，歷史數(shù)據(jù)支持。目前無此情況，偶有費(fèi)率飆升后洗盤，未持續(xù)。區(qū)塊鏈未實現(xiàn)利潤比例略升，未達(dá)危險區(qū)。軼事數(shù)據(jù)如應(yīng)用下載量或前妻發(fā)以太坊短信也提示風(fēng)險，我收到過一條，略感擔(dān)憂。
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